现在留学生(海归)的名声是不是越来越臭?
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我现在注意到和留学有关的两个方面现象。
第一是留学越来越容易,这直接导致的是现在成绩一般的人反而成了留学的主力军。一方面很多三本民办高校、高考200多分就能去的自考本科都有各种所谓的中外联合办学的留学项目,交个几万块钱就能拿个国外的文凭;另一方面就算是走正儿八经的申请,英联邦国家的一年制硕士、美国二线开外学校的硕士、小语种国家的学历也都非常容易拿到OFFER。而这些成绩一般的留学生还特别喜欢摆出一副“中国的大学水平都不行”的观点。
第二是现在招聘的时候海归越来越不受待见。海归平均工资3000左右的报道已经屡见不鲜,很多国企也是直接挑明不要海归学历。本土高校虽然在招聘老师的还是要求有海外经历,但是除了个别高层次人才是直接引进海归,绝大多数时候也开始把自己学校的博士或者青年老师派出去交换培养。
我们是不是可以从以上现象得出结论,海龟名声现在越来越臭?
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那些说“混得好的留学生都不回来”的人还是不要回复了吧。自欺欺人罢了。。。
应该说海龟的含金量在下降。但是好人才还是有的,只是沙子越来越多,要找金子要费点劲了。
第一,你应该分清楚海龟的类别。自己出去读个硕士然后回国找工作的低级海龟,和在国外拿了phd或者工作了很多年或者拿了专利然后被国内高薪聘请或者自主回国创业的高级海龟,这两个完全不是一个级别的。混淆这两个然后统一说是海龟,那名声能不臭么。
第二,很多厉害的的确不回来。美国的机会很多,而且很多行业的顶尖人才是在美国才能发挥才能,在中国没有相关配套硬件环境,根本没有用武之地。
第三,很多回来的也是厉害角色。因为一些市场在美国已经饱和了,都是大公司主导。但国内却是空白,那就是商机。一些厉害角色会选择回国创业,放弃美国的固有市场,开拓中国市场。或者是回国当教授,因为国内高校缺这种人才,给的待遇也不错(何况还能和家里团聚,吃上中国经典小吃,很多海外华人都挺喜欢的)。当然一般这种人,与美国的联系不会切断。
第四,美国的就业形势对留学生来说越来越吃紧,身份限制导致很多留美本科或者留美硕士没法找到工作,只能回国。这样的级别当然要比那些连绿卡都有了还回国拿高薪的差很多。当然,其中有少数是有水平但是没运气(美国的工作签证有些时候需要抽签),不过这种是少数。
嗯,之前我觉得名校毕业这个身份,应该轻易找个IT码农的工作吧,面试了几个公司之后,才发现还是默默的刷题,看书复习去吧~
海归呢,也差不多吧,有能力的估计也不在意自己是否海归的身份,没能力的或者不自信的,请参考我一段所说~
这个问题跟“国内大学生是不是名气越来越臭”是差不多的问题…
门槛降低了,这个群体的整体素质自然就下来了。
但是,下限虽然低了,精英的那一波人还是摆在那里。即便他们回国,由于现在海龟巨多,大家也不会对他们身份过多重视,这个也算一种选择性摄取吧。
毕竟能吸取眼球的新闻才是好新闻
Jadon爸留学过美国,在美国工作过一些年,后以海归身份回国加入互联网大军,现在算混的还ok吧。我分享下我的想法。
1)先说一个背景知识,假设现在是1980年代或90年代,出国留学人数寥寥,那时候的海归含金量如何,名声怎样,相信大家都有统一认知,就是牛。2000年特别是2010年以来,出国留学生越来越多,反而出现了褒贬不一的评价。主要原因很简单,当年出国留学的人少,都是精英,不是家庭有背景就是政府公派,所以海归后的影响都是巨大而正面的;如今大家生活普遍富裕些了,越来越多的家庭能把子女送出国留学,一方面人口基数大了,自然负面消息的出现就更多,另一方面全球好学校就那么多,这么多留学生特别是大量的自费生,只能去差一些的学校,他们中的海归者自然比名校海归有差距。
2)第二个观点我要说的,是国内公司在实际招聘中,仍然对海归会高看一眼。我亲自接触的优秀互联网公司、国企银行等,在面试招聘时对毕业学校是有分类的,海归是专门的一档;Jadon爸作为管理者在不同公司亲身招聘过许多员工,包括我的同事们,对海归背景都是会多看一眼的。所以,海归的价值仍然在。
3)第三点,海归的价值分化越来越明显,从留学的国家、留学的学校排名、留学是本科还是研究生还是博士等,都对海归留学生的名声有重要影响。越来越多的用人单位,能够区分出好学校和普通学校以及野鸡学校;就像大家申请国外大学时,会发现越来越多的外国学校对中国大学也有更深刻的认识了。当这方面的信息不对称效应逐渐减小,会暴露出更多的低水平海归,他们很水,俗称水龟。
4)再补充一点海归找工作的事,在中端和更高端的招聘中,学校是其一,另一方面不可或缺的是在海外是否有不错的实习和工作经历,这是更大左边加分右边项。一个耶鲁大学的应届和一个杜克大学的应届生,我们当然倾向要耶鲁这个同学;但如果是一个耶鲁大学的应届和一个杜克大学毕业但在谷歌工作了三年的候选人,我们会更倾向给后者左边offer右边。
最后,关于“混得好的留学生都不回来”这句话,说的对也说的不对。我讲两句亲身体验:最nb的人,全世界都抢着要,比如名校(targetschool)机器学习AI算法的博士,对他们来说回不回国无所谓,想呆哪呆哪;比较优秀的留学生,投行咨询跨国大公司,在欧美、亚洲、中国香港和大陆都有好机会,对他们来说回不回跟能力关系不大,更多是个人发展考虑;再普通些对留学生,能力强些的都会争取在国外先工作,实在找不到工作或拿不到签证身份的才会回国;再差一些的留学生没有选项,他们读完书只能回国。所以引号里的这句话说的对,也说的不对,大家客观的看待。
欢迎大家多找我交流,有小朋友教育特别是出国涨涨见识方面的想法,我可以提供更多信息和帮助。
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